En cuanto a programas he pasado por varios incluyendo photomerge y “a pelo†actualmente Panorama Factory 4.2. Con el he hecho cosas pequeñas con buenos resultado, tendré para el miercoles una gorda impresa, en pantalla tiene buena pinta ya os diré cuando la vea impresa.
Ps: Estamos ya muy lejos del tema inicial, asi que si hay interes podríamos abrir un foro dedicado a panoramicas.
Envio editado por: felixe, el: 2006/02/27 20:48
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Re:Que mejorariais del libro?????
Date: 2006/02/27 21:11
By: pming
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....pero hasta donde yo sé el tripode panoramico (tengo uno y lo uso) sirve par dos cosas:
Nivelar... OK Hacer girar el montaje sobre un eje que sea paralelo al plano focal y pase por el punto nodal... Yo no se como es tu tripode, pero imagino que no.
Rotar la camara sobre el punto nodal se consigue con un cabezal de este tipo
Encontrar el punto nodal es importante, tanto para paisaje como para interiores, es cierto que se acusa mas en distancias cortas, pero observar esta pagina donde hay un ejemplo de fotos con error de paralelaje. Que es lo unico que se puede conseguir haciendo las panoramicas a mano.
La obtención de una buena panoramica pasa por esto, y no se puede dejar a la casualidad la obtención de una fotografia, tirar un panoramica o una matriz de diversas fotografias a pulso y que salga bien es como que te toque la loteria.
He visto artilugios basados en laser para afinar al maximo la obtención del punto nodal, creeis que es por alguna extraña mania o porque hay gente que quiere hacer las cosas como se debe? Como se puede decir que para paisaje no importa tanto? Porque pensamos de esa manera cuando hay la posibilidad de hacerlo como se debe? No quereis tener resultados optimos SIEMPRE, y no solamente cuando suene la flauta? De ese mismo modo... para que en 16 bits, o fotometro para que si con el raw se arregla todo, los buenos resultados vienen solos cuando existe el afan de querer hacer las cosas bien. No todo se arregla con software, ni las panoramicas ni nada y si se pretende hacer fotografia pensando en que luego se arregla todo con photoshop mal vamos. Por aqui se dice esta frase "Solo hay dos formas de hacer las cosas, bien y mal" es simplificarlo pero creo que es cierta, solo depende de la intención. Sabiendo que se ha de hacer y no querer hacerlo, nos obliga despues a encontrar esas multiples maneras de hacerlos "bien" ah y eso si muchas mas de hacerlo mal.
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Re:Que mejorariais del libro?????
Date: 2006/02/27 22:55
By: felixe
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El cabezal de mi tripode es: manfrotto 303plus http://services.manfrotto.com/303SPH/ Si permite desplazar el eje de giro sobre dos ejes. Camara: Olympus E1 o Nikon D2X Objetivos: Puede variar pero para panoramicas de interior utilizo Nikkor 20mm 1:2.8D
El error de paralaje que se muestra en panoguide es correcto. Si te fijas se debe al cambio de perspectiva inducido por la modificacion de la posicion del observador al girar fuera de su eje.
Vale hasta aqui estamos de acuerdo. No localizo el punto nodal mediante laser. Simplemente coloco dos objetos cilindricos (lo que tenga a mano a veces dos pilas tapones de boli hasta cigarrillos he llegado a usar) sobre una linea perpendicular al eje de rotacion dentro de la zona mas proxima enfocada (donde mas se manifiesta el error) Los alineo y busco el punto nodal hasta que al girar el montaje no se producen desplazamientos relativos entre ellos. En el caso del 20mm no habrá mas de 2cmm de distancia entre el punto nodal y la posicion neutra del montaje. Si lo deseas puedo medirlo exactamente. Puedo enviar croquis del montaje y de como busco el pto. nodal. Tampoco tengo inconveniente en compartir panoramicas, igual veis alguna deficiencia que a mi se me escapa. Insisto si hay interes deberíamos continuar abriendo otro taller dedicado a esto y compartir un area de ftp. Yo estaría encantado de participar y aprender. Que sepas que yo intento hacer las cosas bien, pero a veces el exceso de parafernalia tecnologica no sólo no ayuda sino que entorpece el proceso creativo.
Envio editado por: felixe, el: 2006/02/27 23:00
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Re:Que mejorariais del libro?????
Date: 2006/02/27 23:46
By: pming
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Aqui explica como encontrar el punto nodal, y se ve claramente el porque de todo este dilema.
Creo que estamos de acuerdo en todo, no solamente hasta ese punto.
Yo no creo por eso que ir con un cabezal panoramico sea exceso de parafernalia, ojo, cuando vamos a hacer panoramicas que es de lo que estamos hablando. Otro tema muy distinto es el reportaje, que no es comparable por la rapidez evidentemente, pero cuando se va a hacer paisaje se supone que si no estas bajo una tormenta tendrás tiempo de pensarte la toma, medir, etc, este es el tipo de fotografia que me gusta a mi, relajada.
Esta es mi ultima panoramica, del domingo. Es una esferica y pesa mas de 1,5 mb, se necesita quicktime. A ver si os gusta.
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Re:Que mejorariais del libro?????
Date: 2006/02/28 03:14
By: davidrey
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Pming coincido contigo en que la fotografía requiere su tiempo para realizarla correctamente y sacarle todo el partido posible, nadie dice lo contrario.
Te diré que los que me conocen, incluida mi mujer, que cada vez que voy a realizar una foto se echan a temblar, con el comentario “bueno ir sacando las cartas que este tiene para rato†o el no menos jocoso “pareces una cabra, te metes en cada sitio para hacer la fotoâ€. Con esto solo aclararte que no escatimo ni en tiempo, ni en medios para llevarla a cabo. Además tengo el defecto de ser un perfeccionista, y suelo mirar hasta el mas mínimo detalle con lupa.
Pero estarás de acuerdo con migo, en que no siempre iras a todos lados cargado con todo el equipo. Y que si teniendo tu cámara en mano, te encuentras con una toma panorámica que te apetecería hacer, y no sabes si volverás, o tiene una luz especial que perderías, o lo que sea, no vas ha realizarla porque no tienes el material necesario. O al contrario la sacas, sabiendo todo lo que tienes que tener en cuenta, para minimizar los posibles defectos.
Indiscutiblemente el uso del trípode tendrá que ser utilizado sin vacilación cuando: Queremos sacar panorámicas profesionales de la máxima calidad Realizar un 360º Es para un trabajo Teníamos proyectado la sesión En exposiciones largas Tengamos objetos cercanos Interiorismo En fin todos esos casos en que vamos a conciencia.
A mi el uso del trípode me encanta y cuanto mayor control pueda ejercer sobre el mejor, pero, a no ser que lo tenga proyectado, y al tratar temas muy diversos, uno no siempre puede ir cargado con todo el equipo. Y es a esto a lo que nos referimos en los comentarios anteriores, que estaban enfocados a situaciones generales (y en particular al comentario del "chiste") y no a enfocadas a un todo en las panoramicas, ya que no creo que quieras decir tu tampoco, que no se pueden sacar buenas panorámicas si no se utiliza todo el equipo. Que no se podrán cubrir todas las situaciones, en eso estamos totalmente de acuerdo, pero se puede.
Eso no le quita valor al trabajo, de personas como tu, que se toman muy en serio esta faceta de la fotografía, y le dedican mucho tiempo y mimo para realizarlas.
Entiendo perfectamente tu postura, y te puedo asegurar que conozco perfectamente de lo que hablas, llevo bastante tiempo con las panorámicas, en concreto desde que un amigo del grupo de Panotools me lo presento en sus inicios, y realizábamos las uniones con formulas y versiones betas hasta lo que ha llegado a ser hoy. Y donde no existían los ultramodernos cabezales panorámicos y nos la ingeniábamos para fabricárnoslo a mano.
Y ya como termino, comentarte que esta muy bien ejecutada la panorámica que has dejado, un claro ejemplo del buen hacer.
Esperemos que ya con esto el tema este claro, y no parezcamos unas colegialas tirandonos de las coletas .
Un saludo.
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Re:Que mejorariais del libro?????
Date: 2006/02/28 09:59
By: pming
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Hola David, primeramente decirte que he releido mis post y de ellos puede denotarse erroneamente que mis comentarios no fuesen todo lo correctos que pretendia. Nada mas lejos, mis criticas han pretendido ser siempre positivas y mostrar en todo momento que es mejor seguir un metodo que dejar los buenos resultados al azar. Lo que tu comentas lo hemos hecho todos, yo tambien he hecho panoramicas al vuelo y alguna ha quedado bien, pero no es la manera que ha de enseñarse. Las improvisaciones las puede hacer el musico de jazz, pero cuando se aprende piano se empieza por abajo, no se le tiene que decir al alumno que improvise que luego todo se arregla en la mezcla. Y aqui hay gente que no ha empezado todavia a tocar el piano, a esos no se les puede inculcar la idea de que "yo lo hago a pulso y me sale de cojones". El libro a mi me gusta mas que nada porque nos ofrece las bases de una metodologia de trabajo, el comentario del tripode no me pareció correcto por eso, porque se sale de ese querer hacer las cosas bien. El libro y este foro "fotografia digital de alta calidad" a mi me suena a eso. Saludos y perdón si algun comentario haya sonado mal , no se pretendia, como dije.
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